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	<title>Kommentare zu: WAB-Kurse f&#252;r Neulenkerchen?</title>
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	<description>Entschuldigung, darf ich Ihren fachlichen Disput da mal stören?</description>
	<lastBuildDate>Tue, 03 Aug 2010 22:34:39 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Von: Matthias Meid</title>
		<link>http://kladde.org/~meid/blog/index.php/wab-kurse-fr-neulenkerchen/comment-page-1/#comment-6567</link>
		<dc:creator>Matthias Meid</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Aug 2010 22:34:39 +0000</pubDate>
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		<description>Harry Hasler, nice one. Wirkt Drive cool an den Kursen auch mit?

Mir gefallen die Übungen und Themen sehr gut. Ich habe es rückblickend als wichtig empfunden, auf Gefahrensituationen sensibilisiert zu werden, die mit der Routine selbstverständlich hingenommen werden (zu wenig Abstand, ungenügende Sitzposition/Lenkradkontrolle). Die Brems- und Kurven-Übungen waren dafür sehr geeignet. Ausserdem war der Eco-Drive-Teil im zweiten Kurs sehr lehrreich. Ich habe vor kurzem eine freiwillige Weiterbildung beim TCS besucht und einiges wieder angetroffen. Der Autofahrer ist vergesslich - viele Blödheiten hatte ich mir elegant wieder angewöhnt.

Schade ist nur, dass wir vieles gar nicht anschauen, was durchaus interessant wäre. Die Zeit wäre vorhanden - und das Know-How der Kursleiter ganz bestimmt auch:

Wie Hüendli schon sagte, die Kurse sind verglichen mit dem Zeitaufwand ätzend inhaltsleer. Wir haben bei beiden massiv früher Feierabend gemacht (und das war jeweils die erste Information am Morgen: &quot;Also mer höre denn scho echli früehner.&quot;), einen Haufen Zeit mit Käffchen und Gipfeli verbracht statt mit Ausbildung und beim Mittagessen bemitleideten sich die Instruktoren gegenseitig, wo sie überall unnötig geblitzt/kontrolliert wurden: Das wirkt wenig glaubwürdig und hinterlässt bei (gesellschaftlich geächteten) Junglenkern einen äusserst fragwürdigen Eindruck. Schliesslich wurden wir unermüdlich darauf hingewiesen, wie fatal überhöhte Geschwindigkeit sein kann. Diesen Fakt zweifle ich auch nicht an, nur erwarte ich von Instruktoren keine Stammtisch-Nichtanalysen des Strassenverkehrs.

Schön fände ich (um noch einige konstruktive Worte zu schreiben), wenn die ganze Breite des Angebots genutzt würde: Eine Schleuder- oder Ausweichübung könnte dem Programm des ersten Tages mit Sicherheit nicht schaden. Gerade bei den Wasserwänden kann man einige Totalschäden demonstrieren und zeigen, was Geschwindigkeit wirklich ausmacht. Am zweiten Tag hätten wir durchaus die Zeit, noch viel mehr Hintergrundinformation zu erhalten - die ich als Durchschnittsfahrer leider jedoch nicht kenne. Vielleicht sogar eine zweite Fahrt?

Die Neulenkerchen aus dem Titel bezogen sich noch auf etwas ganz anderes. Heutzutage herrscht leider die Unsitte im Marketing, sich gegenüber u-30ern lächerlich jugendlich zu geben. Ich bin so gut wie überall sehr gerne für die Du-Form zu haben, allerdings sind mir pseudokumpelhaft gehaltene Webseiten und Flyer zuwider. Nur waren sie zumindest noch vor einem Jahr allgegenwärtig, wenn ich mich mit der Zweiphasenausbildung auseinandersätzte.

Und ja, dieses Feedback habe ich auch eingereicht. Wie die Institution hiess, weiss ich nicht mehr. Irgend was Offizielles, sie haben nach den Kursen per E-Mail nachgefragt. ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Harry Hasler, nice one. Wirkt Drive cool an den Kursen auch mit?</p>
<p>Mir gefallen die Übungen und Themen sehr gut. Ich habe es rückblickend als wichtig empfunden, auf Gefahrensituationen sensibilisiert zu werden, die mit der Routine selbstverständlich hingenommen werden (zu wenig Abstand, ungenügende Sitzposition/Lenkradkontrolle). Die Brems- und Kurven-Übungen waren dafür sehr geeignet. Ausserdem war der Eco-Drive-Teil im zweiten Kurs sehr lehrreich. Ich habe vor kurzem eine freiwillige Weiterbildung beim TCS besucht und einiges wieder angetroffen. Der Autofahrer ist vergesslich &#8211; viele Blödheiten hatte ich mir elegant wieder angewöhnt.</p>
<p>Schade ist nur, dass wir vieles gar nicht anschauen, was durchaus interessant wäre. Die Zeit wäre vorhanden &#8211; und das Know-How der Kursleiter ganz bestimmt auch:</p>
<p>Wie Hüendli schon sagte, die Kurse sind verglichen mit dem Zeitaufwand ätzend inhaltsleer. Wir haben bei beiden massiv früher Feierabend gemacht (und das war jeweils die erste Information am Morgen: &#8220;Also mer höre denn scho echli früehner.&#8221;), einen Haufen Zeit mit Käffchen und Gipfeli verbracht statt mit Ausbildung und beim Mittagessen bemitleideten sich die Instruktoren gegenseitig, wo sie überall unnötig geblitzt/kontrolliert wurden: Das wirkt wenig glaubwürdig und hinterlässt bei (gesellschaftlich geächteten) Junglenkern einen äusserst fragwürdigen Eindruck. Schliesslich wurden wir unermüdlich darauf hingewiesen, wie fatal überhöhte Geschwindigkeit sein kann. Diesen Fakt zweifle ich auch nicht an, nur erwarte ich von Instruktoren keine Stammtisch-Nichtanalysen des Strassenverkehrs.</p>
<p>Schön fände ich (um noch einige konstruktive Worte zu schreiben), wenn die ganze Breite des Angebots genutzt würde: Eine Schleuder- oder Ausweichübung könnte dem Programm des ersten Tages mit Sicherheit nicht schaden. Gerade bei den Wasserwänden kann man einige Totalschäden demonstrieren und zeigen, was Geschwindigkeit wirklich ausmacht. Am zweiten Tag hätten wir durchaus die Zeit, noch viel mehr Hintergrundinformation zu erhalten &#8211; die ich als Durchschnittsfahrer leider jedoch nicht kenne. Vielleicht sogar eine zweite Fahrt?</p>
<p>Die Neulenkerchen aus dem Titel bezogen sich noch auf etwas ganz anderes. Heutzutage herrscht leider die Unsitte im Marketing, sich gegenüber u-30ern lächerlich jugendlich zu geben. Ich bin so gut wie überall sehr gerne für die Du-Form zu haben, allerdings sind mir pseudokumpelhaft gehaltene Webseiten und Flyer zuwider. Nur waren sie zumindest noch vor einem Jahr allgegenwärtig, wenn ich mich mit der Zweiphasenausbildung auseinandersätzte.</p>
<p>Und ja, dieses Feedback habe ich auch eingereicht. Wie die Institution hiess, weiss ich nicht mehr. Irgend was Offizielles, sie haben nach den Kursen per E-Mail nachgefragt. ;)</p>
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		<title>Von: harry hasler</title>
		<link>http://kladde.org/~meid/blog/index.php/wab-kurse-fr-neulenkerchen/comment-page-1/#comment-6565</link>
		<dc:creator>harry hasler</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 03 Aug 2010 18:36:51 +0000</pubDate>
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		<description>was gefällt und missfällt an dieser obligatorischen weiterbildung?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>was gefällt und missfällt an dieser obligatorischen weiterbildung?</p>
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		<title>Von: Matthias Meid</title>
		<link>http://kladde.org/~meid/blog/index.php/wab-kurse-fr-neulenkerchen/comment-page-1/#comment-772</link>
		<dc:creator>Matthias Meid</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Sep 2008 15:06:21 +0000</pubDate>
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		<description>Ja, das wäre ein guter Gegenstand eines Kurses. Aber ich bleibe dabei, dass die Grundidee eines - sagen wir - Schliffs am Verhalten unter normalen Umständen auch sehr gut und wichtig ist. Vieles wird so schnell zur Routine. Sicher aber liessen sich diese beiden Tage auf einen zusammenlegen und dann am zweiten beispielsweise dein Programm durchziehen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, das wäre ein guter Gegenstand eines Kurses. Aber ich bleibe dabei, dass die Grundidee eines &#8211; sagen wir &#8211; Schliffs am Verhalten unter normalen Umständen auch sehr gut und wichtig ist. Vieles wird so schnell zur Routine. Sicher aber liessen sich diese beiden Tage auf einen zusammenlegen und dann am zweiten beispielsweise dein Programm durchziehen.</p>
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		<title>Von: Hüendli</title>
		<link>http://kladde.org/~meid/blog/index.php/wab-kurse-fr-neulenkerchen/comment-page-1/#comment-771</link>
		<dc:creator>Hüendli</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 Sep 2008 14:40:38 +0000</pubDate>
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		<description>Vollbremsung? Einstellen von Kopfstützen? Öklologisches Fahren? Alles Dinge, die einem von einem guten Fahrlehrer ganz selbstverständlich beigebracht werden. Die Kursleiter wissen dies nicht? Aha. Sie sind aber Fahrlehrer, oder?
Ich habe grundsätzlich nichts gegen obligatorische Kurse (mal abgesehen von der Tatsache, dass sie die sonst schon nicht gerade billige Fahrausbildung noch weiter verteuern). Aber ich habe etwas gegen die Gestaltung dieser Kurse. Die Übungen aus dem ersten Kurs sind mE ein Witz, da das Kursgelände (Daumen mal Pi ein Fussballfeld) einfach nicht ausreicht, um realistische Situationen zu üben. Eine Kurvenübung bei 25 km/h weckt bei niemandem das Bewusstsein für zurückhaltendes Fahren.
Sinnvoll wäre ein richtiger &quot;Antischleuderkurs&quot; in einem richtigen Fahrsicherheitszentrum (VSZ Veltheim, TCS Betzholz/Stockental). Kurvenübung bei 50, Vollbremsung aus 80 km/h, Ausweichen bei einem einem plötzlich auftauchenden Hindernis, solche Übungen hinterlassen einen bleibenden Eindruck. Ein Kollege hat einen solchen Kurs gemacht, bezahlt hat er 100.- SFr (Last Minute und 100.- Verbilligung für unter 25-jährige vom Verkehrssicherheitsfonds).

Und zum zweiten Kurs: 270.- Fr. sind auch etwas gar viel für eine Fahrstunde, Kaffe und Gipfeli und längst bekannte Theorie.

MfG Hüendli

PS: O-Ton Fahrlehrer am 2. Kurstag: &quot;Jo dr neu Laser vor Kantonspolizei isch uf 110 igschtellt, schnäller als hundert fahri ned...&quot; Da kann man nur sagen: thx4info :-D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vollbremsung? Einstellen von Kopfstützen? Öklologisches Fahren? Alles Dinge, die einem von einem guten Fahrlehrer ganz selbstverständlich beigebracht werden. Die Kursleiter wissen dies nicht? Aha. Sie sind aber Fahrlehrer, oder?<br />
Ich habe grundsätzlich nichts gegen obligatorische Kurse (mal abgesehen von der Tatsache, dass sie die sonst schon nicht gerade billige Fahrausbildung noch weiter verteuern). Aber ich habe etwas gegen die Gestaltung dieser Kurse. Die Übungen aus dem ersten Kurs sind mE ein Witz, da das Kursgelände (Daumen mal Pi ein Fussballfeld) einfach nicht ausreicht, um realistische Situationen zu üben. Eine Kurvenübung bei 25 km/h weckt bei niemandem das Bewusstsein für zurückhaltendes Fahren.<br />
Sinnvoll wäre ein richtiger &#8220;Antischleuderkurs&#8221; in einem richtigen Fahrsicherheitszentrum (VSZ Veltheim, TCS Betzholz/Stockental). Kurvenübung bei 50, Vollbremsung aus 80 km/h, Ausweichen bei einem einem plötzlich auftauchenden Hindernis, solche Übungen hinterlassen einen bleibenden Eindruck. Ein Kollege hat einen solchen Kurs gemacht, bezahlt hat er 100.- SFr (Last Minute und 100.- Verbilligung für unter 25-jährige vom Verkehrssicherheitsfonds).</p>
<p>Und zum zweiten Kurs: 270.- Fr. sind auch etwas gar viel für eine Fahrstunde, Kaffe und Gipfeli und längst bekannte Theorie.</p>
<p>MfG Hüendli</p>
<p>PS: O-Ton Fahrlehrer am 2. Kurstag: &#8220;Jo dr neu Laser vor Kantonspolizei isch uf 110 igschtellt, schnäller als hundert fahri ned&#8230;&#8221; Da kann man nur sagen: thx4info :-D</p>
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